इमाम आयतुल्लाह ख़ामेनेई से नासिरा शर्मा का साक्षात्कार

एक अत्यंत ज़हीन खूबसूरत, जिज्ञासु, तेज तर्रार और उत्साहित युवती। जिसे ईरान जाने का मौका मिला तो इंडो-ईरान संबंधों की और बहुत-सी महत्वपूर्ण बातें जानने समझने को मिली। जैसे-जैसे समय आगे बढ़ता है उनकी दिलचस्पी मिडिल ईस्ट से भारतीय संबंधों में गहरी और गहन होती चली गई। इंडो-ईरान संबंधों की सांस्कृतिक विरासत हो अथवा इराक़ अफ़ग़ानिस्तान जैसे देशों की राजनैतिक, ऐतिहासिक,सामाजिक परिदृश्यों को पृष्ठभूमि में रखते हुए साहित्य- सृजन, आज भी उनसे बेहतर और संवेदनशील लेखन हमें नहीं मिल सकता,बल्कि इस विषय पर लेखन से बचा जा रहा है । उनका कथा-साहित्य और कथेतर साहित्य हमें वर्तमान के ईरान-इजरायल-अमेरिका के संबंधों के भीतर निहित गठजोड़ या उलझनों को समझने में बहुत महत्वपूर्ण भूमिका निभाता है। जी हाँ, हम बात कर रहे हैं सुप्रसिद्ध प्रतिष्ठित वरिष्ठ लेखिका नासिरा शर्मा जी की, जिन्होंने 1982 में अली ख़ामनेई का साक्षात्कार लिया था संभवतः वे पहली स्त्री पत्रकार रही हैं जिन्हें ख़ामनेई की ओर से इस साक्षात्कार के लिए इजाज़त मिली थी।यह साक्षात्कार एक दस्तावेज़ है जो हमें आज युद्धों की कूट राजनीति को समझने में एक दृष्टि देता है । युद्ध के प्रश्न ज्यों के त्यों हैं ! क्रांतियाँ होती है! सफल होती हैं लेकिन क्यों वही क्रांतियाँ बाद में गलत भी साबित हो जाती हैं? क्रांति के देश ईरान से एक निर्भीक, निष्पक्ष और सच के साथ संवेदनशील भारतीय पत्रकार का यह इंटरव्यू आपके सामने है।

“मेरी श्रद्धांजलि ईरान के इमाम आयतुल्लाह ख़ामेनेई की शहादत की ख़बर सुनने के लिए इस समय कोई भी तैयार नहीं था ,ख़ासकर तब जब बातचीत चल रही हो। यह समय सिर्फ़ ईरान और उसके आसपास के इलाक़े के लिए नहीं बल्कि पूरे विश्व की राजनीति, सुरक्षा और शांति के लिए एक ग़ैरक़ानूनी व ग़ैरज़रूरी हस्तक्षेप माना जायेगा और तीसरे महायुद्ध की शंकाओं को हवा देना जैसा। पूरी दुनियाँ में ख़ुशी से ज़्यादा ग़म मनाया जा रहा है। मुझे वह दोपहर याद आई जब मैं इमाम के राष्ट्रपति कार्यालय पहुँची। यह उनका पहला इंटरव्यू उस हादसे के बाद था जिस में वह बुरी तरह घायल हो गए थे जब जून 1981 में इंटरव्यू के बहाने उनके पास पत्रकार पहुँचा और टेप का बटन दबाते ही विस्फोट हुआ । राष्ट्रपति बच गए मगर उनका दहिना हाँथ हमेशा के लिए बेकार हो गया। इस तरह के जानलेवा हमले के बाद उन्होंने मुझे लम्बे इंटरव्यू का समय दिया। जिसके लिए मैं उनकी शुक्रगुज़ार थी । जिस कमरे में मुझे इंटरव्यू लेना था वह सादा कमरा था जहाँ एक बड़ा तख़्त सफेद चादर के साथ दीवार से लगा पड़ा था और उसी के सामने एक कुर्सी थी जिस पर वह आकर तशरीफ़ फ़रमा हुऐ और मैं तख़्त पर बैठ गई। मेरे पच्चीस सवालों में से ज़्यादातर सवालों के जवाब उन्होंने दिये। यह सवाल आज के हालात के देखते हुए पाठकों को लग सकता है कि बहुत सरल हैं मगर 1981के उस दौर के लिए बहुत तीखे और ख़तरनाक थे मगर उन्होंने सवालों के जवाब बिना इरीटेट हुए दिए। यह इंटरव्यू फ़ारसी में लिया गया था जो दिल्ली के अंग्रेज़ी अख़बार इंडियन एकस्प्रेस में छपा और इस के कुछ अंश मिडिल ईस्ट अंग्रेज़ी पत्रिका लंदन मे 1982 में प्रकाशित हुआ । जिसको गीता रक्षा जी ने हिंदी में अनुवाद किया है। यह इंटरव्यू कल के और आज के ईरान को समझने के लिए किसी हद तक सहायक हो सकता है”।[नासिरा शर्मा ]

जानलेवा बम हमले में दाहिना हाथ घायल होने के बाद अपने पहले इंटरव्यू में, ईरान के राष्ट्रपति अली खामेनेई ने नासिरा शर्मा से इस्लामिक रिपब्लिक की उपलब्धियों के बारे में बात की और इसकी आलोचना करने वालों को जवाब दिया।

नासिरा शर्मा: आपकी क्रांति दुनिया के लिए बहुत दिलचस्प है, लेकिन लोग फांसी से परेशान हो रहे हैं, खासकर युवाओं की।

इमाम आयतुल्लाह ख़ामेनेई : कोई भी हमारी असली समस्याओं को नहीं समझता। वे हमारी उपलब्धियों से अनजान हैं और क्रांति के अच्छे पहलुओं से वाकिफ नहीं हैं। उन्हें दोष नहीं देना चाहिए, क्योंकि प्रेस हर जगह खबरों को तोड़-मरोड़कर पेश करता है।इस्लामिक रिपब्लिक ने कई लोगों को माफ कर दिया है और उन्हें इस्लामी नैतिकता सिखाई है और इस्लामी आध्यात्मिक प्रभाव डाला है। लेकिन कुछ लोग हैं जो मारते हैं, पब्लिक बसें जलाते हैं, पब्लिक प्रॉपर्टी को नुकसान पहुंचाते हैं और हथियारों के साथ प्रदर्शन करते हैं। हमें लगता है कि वे अपराधी हैं और उन्हें इस्लामिक कानून के तहत फांसी दी जानी चाहिए।

नासिरा शर्मा: क्या आप मुझे ईरान की विदेश नीति के बारे में बता सकते हैं? ईरान के दोस्त और दुश्मन कौन हैं?

खामेनेई : हमारी फॉरेन पॉलिसी कमजोर नहीं है, हालांकि हमारी डिप्लोमैटिक एक्टिविटीज़ जितनी होनी चाहिए उससे कम हैं। हमारी प्राथमिकताएं तय हैं, और हम जानते हैं कि हमारे हितों को सबसे अच्छे तरीके से कैसे पूरा किया जाए। हमने दुनिया को ग्रुप में बांट दिया है – भाईचारे वाले देश, दोस्त देश, न्यूट्रल देश और दुश्मन देश। दुश्मन वे सरकारें हैं जो हमारे खिलाफ हमला करती हैं और ईरान के खिलाफ रवैया रखती हैं। बाकी या तो भाई हैं, दोस्त हैं या न्यूट्रल हैं।

फ्रांस की बात करें तो, [पूर्व राष्ट्रपति] बनी-सद्र के वहां राजनीतिक शरण मांगने से पहले ही, उसने हम पर आर्थिक रोक लगा दी थी। हम फ्रांस के साथ दोस्ती नहीं करना चाहते। लेकिन फ्रांस ने अक्सर सामान और मिलिट्री हार्डवेयर न देकर और इज़राइल के साथ सहयोग करके क्रांति-विरोधी और ईरान-विरोधी इरादे दिखाए हैं। इसलिए यह पक्का है कि यह देश दोस्त नहीं है। इसने हमारे दुश्मन इराक को भी हथियार सप्लाई किए हैं। इन दिनों ईरानी एयर फ़ोर्स फ्रांसीसी मिराज को मार गिरा रही है।

नासिरा शर्मा: फ्रांस ईरानी विपक्षी ग्रुप्स को होस्ट कर रहा है, फिर भी फ्रेंच न्यूज़ एजेंसी यहां काम कर रही है, जबकि दूसरों को ऐसी सुविधाएं नहीं मिल रही हैं। क्यों?

इमाम आयतुल्लाह ख़ामेनेई :  न्यूज़ एजेंसियां पूरी दुनिया में आज़ाद हैं। लेकिन कभी-कभी हमें कुछ एजेंसियों की एक्टिविटीज़ पर कड़ा नज़रिया रखना पड़ता है। जैसे, हमने एक अमेरिकन जर्नलिस्ट को यह दिखाने के लिए एक सिंबॉलिक एक्शन के तौर पर निकाल दिया कि US हमारा असली दुश्मन है। ईरान में न्यूज़ एजेंसियां हैं, जिसमें AFP [एजेंस फ्रांस-प्रेस] भी शामिल है। अक्सर वे खबरों को तोड़-मरोड़कर पेश करते हैं और मतलब को घुमा-फिराकर पेश करते हैं।वे अपनी पसंद के हिसाब से खबरों को कंडीशन करते हैं।हम उनका स्वागत करते हैं। यह हमारे देश में आज़ादी की बात करता है।

नासिरा शर्मा: बनी-सद्र ईरान पर फिर से राज करने का सपना देखते हैं। जनता के बीच, सेना में और सरकार में उनका कितना बड़ा बेस  है?

इमाम आयतुल्लाह ख़ामेनेई : कई और लोगों की भी ऐसी ही ख्वाहिशें हैं – एरियाना, बख्तियार, ओवेसी, राजवी और विदेशों में कई राजभक्त और क्रांति-विरोधी। हर कोई दावा करता है कि वह अगले दो या तीन महीनों में ईरान पहुँच जाएगा और ईरानियों के बीच उसका बड़ा बेस है।उन्हें दूसरे देशों का सपोर्ट है जो कंजर्वेटिव और ईरान विरोधी हैं। बनी-सद्र, बख्तियार और राजवी समेत सभी को इन देशों से फाइनेंशियल मदद मिल रही है और हमसे लड़ने के लिए पैसे दिए जा रहे हैं।

अपने भला चाहने वालों को भरोसा दिलाने के लिए उन्हें ईरानियों के बीच झूठा सपोर्ट बनाना पड़ता है। हम जानते हैं कि न तो बनी-सद्र का और न ही किसी और का आर्मी में लोगों के बीच कोई बेस है। अगर था, तो वे ईरान से क्यों भागे?

नासिरा शर्मा: ईरान-इराक युद्ध को एक साल से ज़्यादा हो गया है। क्या आप इसे खत्म करने के बारे में सोच रहे हैं ताकि देश आर्थिक रूप से तरक्की कर सके?

इमाम आयतुल्लाह ख़ामेनेई : हमें शांतिपूर्ण समाधान से कोई आपत्ति नहीं है, लेकिन यह विचार इराकी नेताओं के मन में नहीं आता।शांति के लिए जंग से ज़्यादा हिम्मत चाहिए और इराकी नेताओं में इसकी कमी है। हम शांति के लिए तैयार हैं, लेकिन इज्ज़त और सम्मान के साथ शांति और पक्के वादे भी।  ईरान अलगाववादी आंदोलनों से परेशान है और ऐसी अफवाहें हैं कि इसमें सोवियत यूनियन का हाथ है।  इसके कई वर्जन हैं। हम असली दुश्मन को जानते हैं। वेस्टर्न और अमेरिकन हाथ ज़्यादा दिख रहे हैं। वे कुछ हद तक इराक के साथ हैं और कुछ हद तक दूसरों के साथ हैं जिनका ईरान पर ऐसा ही इरादा है। हम ऐसे विदेशी एलिमेंट्स से सावधान हैं और हम अपने देश को उनसे बचाने के लिए पूरी लगन से काम करते हैं।

नासिरा शर्मा: ईरान कहता है कि ईरान के बाहर एंटी-रेवोल्यूशनरी एक्टिव हैं जो इंपीरियलिस्ट्स के लिए बेस तैयार कर रहे हैं, लेकिन मोजाहिदीन और फेदायीन जैसे रेवोल्यूशनरी प्रोग्रेसिव एलिमेंट्स को रोज़ाना मार दिया जाता है।

इमाम आयतुल्लाह ख़ामेनेई : ये एंटी-रेवोल्यूशनरी हैं जो रेवोल्यूशनरी होने का दावा करते हैं। एक पुराने सावक [मेंबर] और जो उनके खिलाफ लड़े लेकिन अब इस्लामिक रिपब्लिक के खिलाफ वही कर रहे हैं, उनमें क्या फर्क है? यह अजीब है कि आप उन लोगों को रेवोल्यूशनरी मानते हैं जिनके कुर्दिस्तान में फ्यूडलिस्ट्स से लिंक हैं।

सिर्फ़ राजभक्त ही क्रांति-विरोधी नहीं हैं, बल्कि वे सभी लोग हैं जो इस्लामी क्रांति के ख़िलाफ़ लड़ रहे हैं, चाहे वह आज मसूद राजवी हों या अली अमीनी। कल के बख्तियार और ओवेसी। उन्हें उनके लेबल से मत आंकिए। आज के क्रांतिकारी कल क्रांति-विरोधी हो सकते हैं।

मिडल ईस्ट  17 अप्रैल 1982 में प्रकाशित साक्षात्कार

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